Liebe Lilienblog-Leserschaft,
die Diskussion an diesem Wochenende rund um die drei Thesen zum Braunschweig-Spiel hier im Lilienblog war in großen Teilen vergiftet und im Ton oft unerträglich. Dafür ist im Lilienblog kein Platz.
Wir diskutieren hier im Lilienblog gerne kontrovers und leidenschaftlich, aber mit Argumenten und Belegen. Wir gehen respektvoll miteinander um. Wir tauschen Meinungen aus, aber keiner hat hier das Recht, seinen Standpunkt als Realität zu bezeichnen und Menschen mit anderen Meinungen/Ansichten als Schön- oder Schlechtredner abzuwerten. Hier werden weder Spieler, noch Offizielle oder andere Diskussionsteilnehmer verunglimpft – auch nicht mit ihrem Namen.
Deswegen: Wer sich nicht an diese grundlegenden Regeln hält, hat hier keinen Platz. Ich werde jegliche Forum von Abwertung und Verunglimpfung künftig schärfer sanktionieren. Und wenn keine Besserung eintritt, müssen wir die Diskussionsfunktion im Lilienblog abschalten. Ich kann, will und werde hier nicht den ehrenamtlichen Kindergärtner für Erwachsene spielen.
Damit es nicht soweit kommt, richte ich an euch alle die dringende und nachdrückliche Aufforderung: Bitte geht respektvoll miteinander um. Bevor ihr postet, haltet einen Moment inne und beantwortet euch selbst folgende Fragen zu dem, was ihr schreiben wollt:
- Ist es wahr (und begründet)?
- Ist es notwendig?
- Ist es freundlich?
Wenn ihr alle drei Fragen mit ja beantworten könnt, freuen wir uns auf euren Post. Wenn nicht, geht bitte zu Facebook, zu X, ins Transfermarkt-Forum oder anderswohin, wo ihr genug Gleichgesinnte findet, die ihren Dreck über alles und jeden auskippen wollen.
Blau-weiße Lilien-Grüße
Stephan vom Lilienblog
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Danke Stephan, dieser Schritt ist notwendig damit wir wieder Respektvoll miteinander umgehen.
Ich bin selbst aus dem Raum Darmstadt und wohne seid 20Jahren in Berlin und lese hier immer mit.
Auch ich muss sagen Respekt gehört zum Sport und es kann nicht immer rund laufen.
Bin ich Fan dann aber auch in der Zeit wo es nicht so läuft.
Freue mich auf April wenn meine Lilien nach Berlin kommen, ich bin dabei.
Danke Stephan,
das war ein guter Schritt in die hoffentlich richtige Richtung , da nehme ich mich nicht aus!
Dankeschön ❤️
Alles gesagt
Ich danke dir . Ich hatte dein Einschreiten schon herbeigesehnt und ich finde es mehr als angebracht .
Ich bin auch froh, dass Sie diesen Artikel geschrieben haben, Herr Köhnlein.
Jegliche Abwertung von Personen und ihren Meinungen finde ich schlecht. Vielleicht hilft es manchmal sich zu überlegen, ob man selbst in dieser Art und Weise bewertet werden möchte.
Allen wünsche ich eine schöne Woche.
Sehr gut, ich hatte schon keine Lust mehr die weiteren Kommentare zu lesen.
Ja,Stephan gut so,wie es vor allem gg Ende hier ablief das war nicht gut ind hat sogar unsre Besonnenen( Astrid,de Maddin) mit sich gerissen. Ich denke bei uns allen lagen nach der neuerlichen
Niederlage unsrer Lilirn die Nerven blank,weil der Abstand nach unten nicht mehr allzu gross ist. Hoffen wir,dass bald einige Verletzte zurückkommen und Lidberg seine Form schnell wiederfindet. FK schon jetzt in Frage zu stellen finde ich nicht zielführend, er macht mE nen guten Job,hatte die Mannschaft schon da wo wir sie hoffentlich bald wieder sehen können. Sie können ja,das haben sie doch bewiesen…
Stimmt leider, die Nerven lagen ein bisschen blank – scheinbar wie im Team. Die Frage ist nun: Wer bekommt die acht Wochen Sperre? 😉
Isch nisch … isch war lieb‘ …
Bei aller Liebe zu unserem Verein immer sachlich bleiben und nicht die Grenzenüberschreiten!
sportlich und fair bleiben…
Vielen Dank für das Statement.
Danke Stephan,
die drei Leitfragen sind genau richtig. Ich verstehe auch nicht, wieso sich Fans des gleichen Vereins so bekriegen müssen.
Hi Stefan, hi Lilienblog Team,
hab die Beiträge nicht mitbekommen und kann ja verstehen, dass man auf der einen Seite kein Kindergärtner für Erwachsene sein will und andererseits, heutzutage offenen Diskussionen Regeln geben muss, die eigentlich selbstverständlich sein sollten.
Dabei einen Punkt als Regel einzuführen „Ist es freundlich?“ erschließt sich mir aber nicht ganz. Was meinst Du damit? Braucht es freundliche Grußformeln? Das hätte dann doch etwas von Satire, oder? Ich denke Du meinst eigentlich „Ist es sachlich?“ oder „Ist es nüchtern?“ Das würde für mich Sinn machen. Freundlich, muss ein Beitrag in meinen Augen nicht sein oder wie meinst Du das?
Ehrlich gesagt, wirken auch die zwei anderen Regeln, nicht ganz überlegt. Was meinst Du mit „Ist es notwendig?“ Naja jeder der sich die Mühe macht zu posten, findet es ja offensichtlich notwendig, oder nicht? Sei es jetzt weil er/sie denkt, dass es ein für die Diskussion notwendiger, weil bisher unerwähnter Punkt ist. Oder weil er/sie es notwenig für sich findet, sich mal zu äußern. Was Du also damit einschränken willst, ist mir gar nicht klar, hier hab ich anders als bei den anderen beiden Punkten, gar keine Vermutung, was Deine Absicht sein könnte. Notwendig ist keiner und jeder Beitrag, nach meinem Verständnis. Oder welchen findest Du nicht notwendig?
Naja und „Ist es wahr? (und begründet?“ ist auch schwierig oder, wenn Du drüber nachdenkst, oder? Hier würde mir besser gefallen: Ist es als subjektive Meinung gekennzeichnet und wird nicht als objektive Meinung dargestellt. Und sind mindestens 1-3 Gründe angeführt, wie man zu diesre subjektiven Meinung (Interpretation, Analyse, Aufforderung) kommt. Das wäre mir wichtig, weiß nicht ob Du Dich dem anschließen kannst? Ich finde sogar man könnte sagen, dass man immer eine fixe Anzahl, zum Beispiel mindestens 2 Gründe anführen muss. 1 ist zu wenig, drei führt zu langen Posts. Aber wenn man dass dann kennzeichnet mit Formulierungen wie, „meiner Meinung nach“, „deswegen komme ich zu der Auffassung, dem Eindruck“, dann ist es klar, dann reicht das als Kriterium für eine sachliche Diskussion oder als Dialog Beitrag. „Wahrheit“ ist hier ein irreführendes Kriterium, meiner Meinung nach.
Hi Sam (?),
vielen Dank für Dein ausführliches Feedback. Für mein Empfinden müssen wir es nicht so kompliziert machen, aber ich nenne gerne mal ein paar Beispiele:
– Wahr heißt, dass man zum Beispiel nicht schreibt, dass Lieberknecht nach dem Elversberg-Spiel entlassen wurde oder das Nürnberger seinen Gegner eindeutig mit einem Faustschlag niedergestreckt hat, wenn man es nicht beweisen kann. Manche hier im Forum halten ihre Meinung/Sicht für die Wahrheit – und das wird immer wieder zum Problem.
– Notwendig heißt, dass man sich zum Beispiel fragen soll, ob man auch in seinem fünften Post noch mal schreiben muss, dass jetzt wirklich alles den Bach runter geht und dass Fritsch, Fernie, Kohfeldt oder alle zusammen jetzt unbedingt weg müssen, wenn man es vorher schon viermal geschrieben hat.
– Freundlich heißt, dass man zum Beispiel andere respektvoll behandelt, auch wenn man ihre Meinung nicht teilt, sie nicht als Schön- oder Schlechtredner abtut und auch keine Namen verballhornt.
Die drei Punkte habe ich mir übrigens nicht selbst überlegt – es sind die drei Siebe für eine achtsame Kommunikation, deren Wurzeln je nach Quelle auf Sokrates oder Nasreddin zurückgeführt werden:
https://www.zeitblueten.com/news/die-drei-siebe-des-sokrates/
Dankeschön Stephan für Deine schnelle Antwort und Deine beispielhaften Erklärungen, so lässt es sich besser verstehen was Du gemeint hast. Interessant, dass der Hintergrund deiner Regeln so durchdacht ist und soviel hergibt. Dankeschön.
Ich könnte jetzt meinen Mund und würde das vermutlich auch besser tun, aber wenn etwas definitiv nicht richtig ist, kann ich halt einfach nicht anders. Deswegen ganz freundlich neutral:
Bei den 3 Regeln (3 Siebe des Sokrates) ist leider gar nichts durchdacht und sie geben auch absolut nichts her.
Ich betone aber schon mal ausdrücklich, dass dies nicht die Schuld des Lilienblogbetreibers ist.
Die Sache ist sogar noch viel dramatischer. Es handelt sich überhaupt nicht um Regeln.
Wenn es gewünscht wird, kann ich dies gerne begründen.
Aber ich denke und hoffe mal, dass dies nicht gewünscht wird.
Fetten Gruß us Kölle bei schönstem Sonnesching. Auch wenns kalt ist.
Du hast Deinen Mund aber aufgemacht und zehn Sätze dazu geschrieben. Ist es notwendig, dass Du das hier begründest? Nein! (Regel/Sieb/Punkt 2). Bitte lass es doch jetzt einfach damit mal gut sein. Danke! Und schöne Grüße nach Köln.
Hallo Sam,
es lässt sich sehr einfach erläutern.
Regel 1 und Regel 3 sind beide redundant, da Regel 2 bereits das K.O. Kriterium darstellt.
Hier war noch nie irgend ein Beitrag notwendig. Somit kann die Frage aus Regel 2 ohnehin niemals bejaht werden.
Da aber alle 3 Regeln bejaht werden müssen, kann es ergo zu keinen weiteren Posts mehr kommen, was aber auch absolut okay ist.
Apropos redundant 😉 Und für Beschwerden über die Regeln bitte an Sokrates wenden. Danke!
Und de Stehkeragen hat es gerade nötig, sich hier zu äußern.
Pfui
Typisch deutsch. Einfach mal selbst denken….
Das war an Sam gerichtet
Hallo Sam,
Regel 1 und Regel 3 sind beide redundant, da Regel 2 bereits das K.O. Kriterium darstellt.
Hier war noch nie irgend ein Beitrag notwendig. Somit kann die Frage aus Regel 2 ohnehin niemals bejaht werden.
Da aber alle 3 Regeln bejaht werden müssen, kann es ergo zu keinen weiteren Posts mehr kommen, was aber auch absolut okay ist.
Und de Strhkragen hat seinen Namen geändert. Bravo, hat jetzt keiner gemerkt, nachdem du 2 Mal den gleichen zweifelhaften Kommentar abgegeben hast. Ich bi überwältigt
Stehkragen bleibt Stehkragen, unser Gastautor aus Köln. Aber glücklicherweise ist er selbst zu dem Schluss gekommen (und findet es „okay“), dass es „zu keinen weiteren Posts“ mehr kommen kann.
Und DU hältst dich schon wieder nicht dran. Bitte in Zukunft Regel 2 beachten.
Und an das Sieb des Sokrates denken. Nicht mit dem Sieb des Erastosthenes verwechseln!
Ich hab‘ ja auch nicht den Pseudo-Logiker raushängen lassen (1 trifft zu: wahr und begründet) und deshalb darf ich mich auch äußern (hier gilt unbedingt 2: als Erwiderung auf den Stehkragen notwendig). „Stehkragen“ ist mittlerweile ein Kosename geworden und deshalb (3.) freundlich aufzufassen, wozu unser Gastkolumnist aus Köln gang gewiss in der Lage ist: Mer muss och jönne könne.
@De Maddin: „Gastautor aus Köln“ ist okay, aber die ständige Verballhornung von User SteKra muss echt nicht sein.
Ich höre sofort damit auf, wenn er nicht mehr so beleidigend um sich pöbelt. Versprochen! Wenn nicht, ist Verballhornen doch eigentlich eine ganz amüsante und im Vergleich auch sehr harmlose Variante, oder?
Wieso bist du überwältigt, dass du bi bist. Versteh ich jetzt nicht so ganz. In Köln sind viele bi.
Ich sag ja, einfach einfach mal selbst denken, ist halt bei manchen und gerade bei dir, Glückssache.
Und wenn ich bi wäre, würde dich das nichts angehen…
Das lässt mich nur schmunzeln und bestätigt mich in der Meinung von dir, dass dein Intellekt wohl unter der Tür durchnässt.
So billig.
Vergiss dich!!!
Durchpasst…
Blöde Autokorrektur.
Hab es verbessert, dass auch die kapieren, die es betrifft…
Hi Thomas, bei allem Verständnis, aber bitte keine persönlichen Angriffe hier.
Und eine Bitte an alle: Bitte auch den User SteKra nicht mit anderen Namen verballhornen. Wir wollen hier alle respektvoll miteinander umgehen.
Und auch hier noch mal eine dringende Aufforderung an @SteKra, einen Rechtschreibfehler nicht für eine billige Provokation zu nutzen.
Jo Stephan, das war teilweise sehr heftig. Ich dachte auch schon, was ist denn hier los? Das man unterschiedliche Meinungen vertritt und die aktuelle Situation für viele enttäuschend ist, dürfte klar sein.
Dennoch sollten persönliche Beleidigungen hier keinen Platz finden. Ich liebe kontroverse Diskussionen, dennoch sollte es im Rahmen bleiben und Beleidigungen ect. sind ein No-Go.
Ich respektiere und akzeptiere jede Meinung solange sie nicht persönlich wird.
Genau das macht eine gute Diskussionskultur aus.
Ich hab mich nach dem Braunschweig Spiel einfach zurückgehalten und fast gar nichts geschrieben, auch nicht auf TM, wo ich regelmäßiger aktiv bin. Meine Enttäuschung war groß und inzwischen mache ich mir auch ernsthaft Sorgen, ob die Lilien nicht in schwere Bedrängnis kommen könnten. Unabhängig davon ist es aber in den sozialen Medien – der Name ist wahrlich NICHT Programm – inzwischen üblich, andere zu diskreditieren oder verbal „niederzubrüllen“. Ich habe mir tatsächlich auch die ganzen Einträge zu den 3 Thesen nicht durchgelesen und werde es nach den aktuellen Aussagen dazu auch nicht mehr tun. Die Situation ist ernst genug, da muss ich mir nicht noch zusätzlich schlechte Laune bereiten. Ich will mir aber gar nicht vorstellen, was am Wochenende im Stadion los sein wird, wenn die Mannschaft nicht halbwegs überzeugend auftritt. Die vielen Ausfälle sind natürlich ein Problem. Aber: Ich kann doch erwarten, dass jeder, der auf dem Platz steht, wirklich ALLES gut, um ein gutes Ergebnis zu erzielen. Einsatz, Leidenschaft, Wille, Gier – das will ich sehen. Eine Trainerdiskussion würde ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht führen, aber der Coach ist gefordert – mehr denn je.
Ich bin voll bei dir Stephan:
Man kann gerne unterschiedlicher Meinung sein und diskutieren (was ja in einem lebhaften Blog sogar gewünscht ist) sowie auch kritisieren ( = sogar Personen wie Trainer /Spieler /Vereinsführung), jedoch sollte dies immer in einem respektvollen Rahmen /Umgangston sein bzw. bleiben…!!!
Und wenn sich irgendwelche „Facebook-Rambos“ hier im Blog nicht drann halten, würde ich sie eurerseits (als Adminstratoren) einfach rauswerfen bzw sperren.
Genau, 2 Verwarnungen und wer es dann nicht kapiert hat, soll woanders seinen Frust abladen.
Übrigens, es gibt au noch andere Hobbies als Fußball gucken und wenn einem die Spielweise nicht passen und dann hier auffällig werden.
Kleiner Tipp, schaut euch die Spiele einfach nicht an…
Können wir es nicht alle mal darauf beruhen lassen, was Stephan geschrieben hat und es versuchen in Zukunft besser zu machen, als dauerhaft wieder irgendwelche Thesen aufzustellen, so schüren wir nur weiter die Glut!
Schönen Abend euch allen und hoffentlich aif ein weiterhin gutes miteinander!
Lieber Stephan,
vielen Dank dir für den deutlichen, aber dringend nötigen Aufruf!
Ich habe nach den Spiel gg. Braunschweig ganz bewusst hier keine Kommentare gelesen, da es für mich schon vorher zu viele Verunglimpfungen gegeben hat.
Deine 3 Punkte sind nachdenkenswert und es ist sowas von egal, ob sie Regeln oder Filter oder sonstwie genannt werden. Und es ist auch absolut überflüssig darüber zu philosophieren! Im Gegenteil, auch die kritischen Rückmeldungen über deine 3 Punkte zeigen ja, dass du etwas ausgelöst, vielleicht sogar manch wunden Punkt getroffen hast. Leider ist im Verlauf der Kommentare schon jetzt wieder viel zu bissig geschrieben worden.
Das WARUM dafür zu erörtern ist leider müßig, aber respektvoller Umgang ist was anderes, der leider heutzutage nicht mehr gepflegt wird! 😥
Mir kommt es manchmal so vor, als ob der Mannschaft unterstellt wird, sie spiele so schlecht, um Fans zu verärgern. Die Spieler sind doch die ersten, die sich grämen, die ob ihrer Fehler am liebsten im Boden versinken würden. Und wenn dann noch Fans draufhauen, wird es nicht besser. Zudem schreiben sich die Fans in Rage, schaukeln sich gegenseitig hoch und ihr Frust wird nicht abgebaut, sondern erhöht, weil man sich auch noch gegenseitig beharkt.
Schade, einfach nur schade!
Vielleicht lese ich hier gar nicht mehr, freue mich aber auf den nächsten Stammtisch!
Quod erat demonstrandum, wie Sokrates sagen würde…
😉